AR眼鏡出海難的不光是賣貨，還有建立內容生態｜鯨犀百人談No.24
隨着Ray-Ban Meta在海外爆火，累計出貨量超過100萬副，衆多國內企業紛紛涌入AI智能眼鏡賽道。
今年7月的時候，業內分析Ray-Ban Meta帶起了至少50個潛在的AI智能眼鏡團隊涌入該賽道，如今四個月過去，這一數字可能已經飆升到了100家。僅僅過去一週，便有多家廠商相繼亮出了AI智能眼鏡新品，一場“百鏡大戰”一觸即發。
在這形形色色的AI智能眼鏡企業中，Rokid是一個極爲獨特的存在，它已經在這條賽道上默默耕耘了十年。
十年前，祝銘明目睹了謝爾蓋·布林（Sergey Brin）率着一隊跳傘運動員從策帕林飛艇上一躍而下，用一種驚心動魄的方式將谷歌智能眼鏡帶入了公衆的視野。這一幕讓他激動不已，他找到自己在阿里巴巴的領導，提出要離職去追尋夢想。
他預測，未來有兩個領域將徹底改變人類的生活：AI（人工智能）和AR（增強顯示），更重要的是，這兩者最終會融合在一起。他決心要去做一件能夠改變人類生活的事，而且要做得比谷歌更好。
十年後，Rokid Jungle 2024合作伙伴暨新品發佈會上，祝銘明帶着他的Rokid站在了同一個地方，阿里巴巴園區內，向全世界展示他的夢想成果。
本期鯨犀出海百人談，我們邀請到了Rokid創始人兼CEO祝銘明，分享他對當下這波AI智能眼鏡熱潮的看法，以及Rokid在AI智能眼鏡賽道上十年求索的心得和經驗。以下是專訪的全部內容，雷峰網鯨犀進行了不改變原意的編輯與整理：
好眼鏡、好耳機、好相機、好助手
鯨犀：此次推出的新品，從外形上看，已經很貼近普通眼鏡了，和上一代產品相比我們做了哪些改進？給用戶會有哪些更優化的體驗感？
祝銘明：雖然都叫做 AR 眼鏡，但實際上 AR 眼鏡在現在這個階段有兩個完全不同的品類。一個品類就是我們過去一直在做的產品，交互能力、展現能力、計算能力等都非常強，比如像Rokid AR Lite AR空間計算套裝，其特點就是能力很強、展現能力也很強，但它沒辦法日常佩戴，因爲還是一個非傳統眼鏡形態的產品，在辦公、玩遊戲時可以帶上。
另一個方向上的產品，叫做AI+AR，AI+AR 的產品展現力有限，但是它特點就是輕便、一體，就像一個普通眼鏡不到 50 克，有點像Ray-Ban Meta，本質上講是一個AI眼鏡。
Rokid即將推出的這款產品，跟最近很多企業一窩蜂推出的產品最大的區別就是，我們是從AR眼鏡演變出來的加上AI能力的眼鏡，它不是一個純粹的AI眼鏡。當然AI是非常重要的一個能力，但它核心強調四個能力（這四個能力本身也是按照優先級排的）：
第一個能力就是它首先是一個好眼鏡，你可以日常佩戴，且佩戴很舒服，而且可以取代近視鏡、老花鏡，所以我們的宣傳口號叫不止一副好眼鏡。第二它是一副好耳機。它是一個非常不錯的耳機，因爲本身只要打電話或者語音，都需要一個耳機。第三它是個好相機，跟雷朋一樣，它在拍照攝影方面品質非常好。第四它是個好助手，像 AI 的一些能力，比如翻譯、信息提醒、導航，AI 搜索、AI 問答等系列功能。
總的來說，即好眼鏡、好耳機、好相機、好助手。
鯨犀：目前，我們發現海報披露的合作伙伴除了互聯網科技品牌之外，還出現時尚眼鏡品牌BOLON，這一合作是否意味着我們將產品線拓展到時尚眼鏡產品？還是將我們的技術賦能BOLON？具體合作模式可否展開講講？
祝銘明：眼鏡作爲日常佩戴的產品，其優先級非常高。剛纔我們講到一副好眼鏡，一副好眼鏡如何定義，那就是除了戴着舒服之外，它還天然具備時尚屬性，得是一個戴在臉上好看的眼鏡，所以跟時尚品牌的合作就會變得非常重要，這也是爲什麼Meta會跟雷朋合作。
BOLON是中國第一眼鏡品牌，所以我們跟BOLON合作。這是此次合作的出發點，其實簡單地講還是因爲它是一副日常佩戴的眼鏡，所以要把時尚屬性拉滿。
鯨犀：這次合作，分工是怎樣的？
祝銘明：BOLON負責設計，我們負責整個技術和體驗。不是貼牌。這次發佈會BOLON 市場負責人也會來的，發佈會上他們的團隊也會上去講，你會發現他們團隊在設計上花了好多功夫，而且這次產品是非常典型的BOLON風格的設計。
鯨犀：Rokid的產品設計本身也不錯。
祝銘明：跟BOLON是不一樣的。Rokid一看就是科技產品，但是BOLON純粹就是時尚產品。即將發佈的新品，你第一眼看的時候，如果不告訴你，你會以爲它是一副時尚眼鏡。是跟Rokid之前完全不一樣的設計語言。
我們非常尊重BOLON，所以這款產品是以BOLON的設計師爲核心設計的，我們的設計師只是從技術角度提供了參考，這是一次非常深度的合作。你會看到新款產品跟市面上的其他眼鏡都不一樣。
AI補齊了輕便型眼鏡展現力不足的短板
鯨犀：近來AR眼鏡風起，在您看來，大模型這波AI浪潮對AR眼鏡行業的發展有哪些影響？
祝銘明：Rokid之前爲什麼不推這款眼鏡，一個根本的原因是如果純粹從AR的角度來講，它的展現力不足，不能看電影，不能玩遊戲、不能辦公、不能社交，所以Rokid一直沒有去做。但是AI，通過後臺能力的增強彌補了它在展現力上的不足，讓它變得很有用。原來這個眼鏡就很尷尬，你做一個輕便的眼鏡，但是用途有限，但 AI 就讓它的用處一下就變廣了，比如說搜索、拍照、翻譯一系列的這種功能，它的能力就變得很實用。
所以AI肯定是對日常佩戴的這種類型的眼鏡，是一個強助力。這也是爲什麼，在過去兩年AI的基礎上，推出了整個產品。其實這個產品從AR的技術講，早就ready了，實驗室早在兩三年前就已經完成了這個產品的原型設計。
Meta與雷朋的合作，一開始是基於社交屬性來的，它並沒有做AI的東西，它是希望做一個社交拍照分享，它更像是一個戴在頭上的相機，這是Meta與雷朋合作當時的設計出發點。對於很多美國人來講，本身就要買一副雷朋的眼鏡，再加上有一點社交屬性。
Rokid的出發點不一樣，Rokid是從AR的角度出發，思考的是AI跟AR有沒有真正增強的能力，反而社交不是我們的核心。
可以理解爲Ray-Ban Meta和Rokid即將推出的新品，看起來都是日常佩戴的眼鏡，但是它的理念是完全不同的。Rokid是原生的AI AR產品，雷朋其實是從社交拍照類的眼鏡衍生而來，加了一些AI的能力。
這也是爲什麼Rokid一定會有顯示，因爲Rokid本身就是一個AR公司，所以我們思考的是AR的眼鏡如何跟AI進行結合，而glasses就是我們交的第一份答卷。
鯨犀：大模型火了以後，又涌現出了一批新的AI眼鏡創業公司，這些公司和上一批智能眼鏡企業有哪些不同？Rokid的技術區別於其他企業，有不一樣嗎？我們的優勢有哪些？
祝銘明：Rokid真正的積累是在軟件和系統層面，這次爲什麼我會更強調AR和AI合作，也是這個原因。一直以來，我們是以操作系統、生態、算法、交互這些東西組成的，大部分的宣傳也是圍繞這些來做，而不是簡單地講一個顯示的眼鏡。目前，除了Rokid之外，其他人基本上還在單純去講一個戴在頭上的顯示的大屏，Rokid早就不講這個故事了，但是戴在頭上的大屏是一個最基本的能力。打一個不太恰當但比較接近的比方，以電腦或手機爲例，我們是做手機/電腦的，其他人是做顯示屏/顯示器的，這就是最大的區別。而且我們跟Apple一樣，在操作系統層面直接就有完整的一套解決方案。所以你可以理解爲我們跟現在大部分的玩家不是一類公司，我們更多的還是從一個計算平臺的角度去思考。
一句話來說就是Rokid打造一個完整的全棧的計算平臺，AR AI計算平臺，這是我們跟大家最大的區別。計算平臺就意味着從硬件、軟件、操作系統、算法、生態都是完整的，所以我一直說，Rokid是一個隱藏在精美硬件下的軟件系統平臺。我們公司的工程師60%以上是軟件工程師。
這個產業太早期了，所以你不能有太大的短板，不能說我是一個軟件公司，就做一個很醜的硬件，這沒有道理。尤其是一開始的玩家，都是比較挑剔的玩家，更不能有太大的短板。從本質上來講，我還是希望大家能理解，Rokid之所以做一個很漂亮很好用的硬件，是爲了承載我們的軟件和生態。
尤其是這次的產品，它作爲一個時尚眼鏡，首先得強調它是一副時尚眼鏡，但它的功能非常強大，強大到讓你吃驚。舉個例子，我前幾天拿X光底片問它得了什麼病，它就能直接告訴我；有個盲人戴上眼鏡，他的太太告訴他桌子上有個西紅柿，眼鏡可以告訴他西紅柿在他的右手邊，他可以直接去拿；一個化妝品，它可以告訴你適不適合乾性或油性皮膚；下象棋的時候，它可以引導你怎麼走，一步步贏得這盤棋。它對物品的識別能達到這種地步。
預計明年海外收入佔總收入一半
鯨犀：很多新的AI眼鏡公司都選擇先在海外市場發展，您如何看待這種現象？Rokid在海外有哪些佈局？在您看來，出海僅僅是賣貨這麼簡單嗎？企業出海需要什麼能力？
祝銘明：其實對於很多企業來講，純粹消費類的產品，其實就是出海賣貨，品牌渠道建設，但是對於 AR 眼鏡，對於我們這樣的智能終端眼鏡，它的任務更重。首先出海非常重要，Rokid也會不遺餘力來做，我們接下來也會宣佈一系列的出海動作，但實際上對於我們來講更關鍵的是如何建立，除了品牌、渠道、營銷這些基本的操作之外，更重要的是建立生態，海外的內容、生態。
我們在去年的時候就跟谷歌合作，把Android TV所有的生態都挪到我們上一代的海外的產品上，那個影響力還是非常大的。因爲這是一個智能終端產品，如果你拿回去它只是一個硬件的顯示器，其實還是太薄弱了，你肯定還是要考慮海外的生態怎麼對接，整個合作伙伴怎麼去建設，這個Rokid花了大量的精力。目前爲止谷歌也只授權了Rokid一家。
所以信息類的，像我們這樣AR 類的產品，其實比其他的標準的快消類的產品還是要難很多，但我們也必須得迎接這個挑戰。
鯨犀：目前，Rokid的海外市場主要集中在哪些地方？
祝銘明：跟其他企業都差不多。作爲電子快消品，基本上還是北美、日韓、歐洲。歐洲市場，我們剛剛進入，北美和日本我們已經做了一年了。
未來會持續經營海外市場，計劃是要做到海外收入佔整體收入的一半。
鯨犀：計劃什麼時候可以實現？
祝銘明：明年應該就能實現，今年已經比較接近一半了。
鯨犀：海外團隊佔比多少？
祝銘明：團隊不多，因爲海外畢竟只是渠道、營銷和生態的團隊，核心研發還是在國內。
鯨犀：您剛纔提到說接下來會宣佈一系列出海動作，能提前透露一下嗎？
祝銘明：比如說這次與BOLON聯合的產品就是面向全球銷售的，不是隻針對中國市場。接下來Rokid所有的產品都是一上來就面向全球，這次的發佈會，你會發現我們也有一些海外的合作伙伴也在現場，而且都是非常大的合作伙伴。
很多人把全球化理解爲中國產品出海，這個思想還是有點狹隘，其實從一開始產品設計的時候就要考慮到它就是一個全球化的產品，就像iPhone，它沒有說中國iPhone，美國iPhone，它就是iPhone，最多在生態內容上做個差別，應付一下當地的政策，其他的都一樣。
鯨犀：那在發展策略上，Rokid將注重對C端市場的挖掘，還是對B端市場的深耕，亦或者是“To B+To C”雙輪驅動？
祝銘明：海外重點肯定是To C，To B 是順帶着做一做。如果有類似文博這些業務，他們有興趣合作，我們也會加強做，但核心海外還是以C端爲主，因爲想快速做影響力，B 端我們就穩紮穩打去做就好了。
鯨犀：Rokid雖然已經成立很多年了，但要同時拓展國內和海外市場需要投入的資源是非常大的，Rokid是怎麼來分配有限的資源的？
祝銘明：其實營銷資源，Rokid國內國外本來就差不多，而技術、平臺和產品我們從一開始就是統一設計的，由同一個團隊支撐，大家都複用的，也就營銷和品牌團隊上可能會做一定的切割，但總體來說，海內外投入都是相同的，甚至海外可能還會多一點。
鯨犀：海外的XR產品仍舊是領先於國內的，作爲追趕者我們怎麼在海外市場去跟他們競爭，國內這批XR企業的優勢在哪裡？
祝銘明：首先我糾正你一個觀點，其實從AR產品的角度來講，Rokid是領先於他們的，我如果把5年以後研發的 prototype（原型機）拿給你看，你也會覺得很先進。我們跟大公司最大的區別就是我們不會拿一個像Orion一樣到2030 年都不會量產的產品給大家看而已，這不是我們的風格。
如果我拿一個我們2030年纔會去考慮生產的產品，它一定是非常非常驚豔和先進的。Vision Pro的技術是非常強大的，但是在產品方向上，Apple自己也認爲它是個錯誤的方向，所以我覺得在這個領域裡面，Rokid從來都不是追趕者，Rokid做的事跟很多人都是不一樣。
應該說我們也是引領者，或者我們是另外一個堅持自己的產品路線和思考的公司，怎麼與他們一起共同引領這個行業的發展，所以每一次Rokid發佈的產品都不僅僅在中國，在全球都會引發關注。這次發佈會，海外的大的媒體也會非常關注，比如像時代週刊等都會關注我們的發展。
鯨犀：ok，換個說法，在一個巨頭看中的領域，國內的創業公司，如何找到自己差異化的優勢和前進路徑？
祝銘明：國內企業天然的優勢就是數據、應用、生態它是不同的，Meta做得再好，Apple做得再好，他們在國內的生態基本上還是比較匱乏的，甚至進不來的，比如Meta。
其實，海外競爭也沒有其他的訣竅，就是靠產品，做出更好的產品，做一個用戶更喜歡的產品。尤其是海外用戶，他們其實更理性，不大在意產品是來自大公司還是小公司，他們更看重的還是產品好不好。
Rokid判斷這些東西通常會剝掉大公司、小公司的外衣，我們還是要看產品是不是真的做得比別人更好。
Rokid還是那句話，如果你真的想參與全球競爭，就真正紮紮實實做好產品，做好用戶價值。
鯨犀：您會認爲財力不是決定因素？
祝銘明：坦白來說，大公司燒錢也不一定能做出來。產品不是靠燒錢做出來，是用心，要用心去做，其他都是假的。
如果靠燒錢就能做產品，那任何行業都沒有創業公司的機會了。
而且創業公司還有一個好處，就是包袱不大，他可以更專注地做好這個產品，大公司反而有些光環和包袱，就像vision Pro，一個典型的光環包袱下的產品，看着很強大，但最後其實用戶不買單。所以我覺得不用太迷信大公司，還是要回歸產品，Rokid從來都是這樣的，對於比我們小的更早期的創業公司，我們反而會很尊重，他們是怎麼去思考產品的。大公司我們也一樣，大公司我們會更重視去分析它的產品思考是怎麼樣的，什麼是對的，什麼是錯的，哪些東西值得借鑑，但不會因爲它是Apple所以我們就跟隨它。
Rokid一直以來都是走自己的風格，走自己的思考，我們不是一個跟隨者。所以還是那句話，贏得這個市場本質靠一個好產品，其他都是假的。
Rokid叫AR時代的引領者，我們是沒有限定“中國”兩個字的，我們叫Rokid，AR時代的引領者，是要做全球AR時代的引領者，至少我們要在全球的競爭裡面有自己的話語權和自己的特色。
鯨犀：您認爲智能眼鏡行業的春天快到了嗎，Rokid的「iPhone 時刻」在什麼時候？
祝銘明：大概是在2026年～2027年之間，不會再晚了。
鯨犀：爲什麼這麼說呢，依據是什麼？
祝銘明：其實Rokid基本上是能夠代表行業的節奏，每一次Rokid發佈會之後，對行業都會有一個大的啓發。我們設定的時間點就是這個時間點，所以大概率這件事情會在2026～2027之間。我們不僅僅是預測未來，我們實際上是在實踐這個預測。
另外再加上行業的整個生態差不多是在2026年到2027年間，各個環節都會趨向成熟，所以在那個時候一定會引發一個大高潮。
所以，一方面是基於Rokid在行業的影響力，我們自己把時間點設定在2026～2027年之間；另一方面就是目前整個生態都在往這個方面去做，上下游供應鏈將會在2026～2027年間有翻天覆地的變化。
咱們先把話留在這，以後我們再來對照這個時間點，看我說得準不準。
最大的困擾是教育市場而非競爭
鯨犀：最近很多小米這樣的大廠也開始殺入XR賽道，這會對Rokid這樣的企業產生什麼樣的影響？
祝銘明：肯定會產生影響，但這個影響是好的影響。
現在的大方向是一個巨大的藍海市場，最大的困擾並不是競爭，當然，未來也許是。但現在最大的困擾是教育市場，而不是競爭，我覺的這纔是核心。
首先你對自己的產品有信心的話，不要去擔心競爭。我還是那句話，不管大公司、小公司，是產品第一。第二就是這個市場現在更需要的是共同熱鬧和引發大家的關注，而不是去瞄準怎麼競爭，這不是Rokid要做的事，Rokid產品差異化非常明顯。目前，小米也好，百度也好，推出的產品還是比較follow雷朋的路線的。Rokid是有自己的路線，他們是以耳機爲核心出發點，Rokid是以AR爲核心出發點。所以大家目前爲止是沒有大的競爭的，但即便是有競爭也不用怕，因爲這個行業現在太藍海了，你稍微錯開一點，稍微做點外觀的區別，可能就會有不同的受衆人羣。
所以現在，競爭不是主旋律，教育市場纔是主旋律。有大公司進來，或者更多的人進來絕對是好事。如果還是自己一個小的創業公司在教育市場，能力是非常有限的，那對於創業公司來講，就是如何保證在未來的競爭中你的產品、技術和用戶價值仍然是走在前面的，這纔是我們更多要思考的問題。
但至少到今天爲止，我覺得在單位密度上，在投入上，Rokid在行業內哪怕跟大公司相比，也是最大的一家公司。不是看整體的體量，而是看專業的戰場上，大家投入和影響力到底是什麼樣的。比如說這次的發佈會，是AR全球最大的發佈會，在這個領域，Rokid的投入和影響力絕對是最大的。
還是那句話，這競爭不是主旋律，共同教育市場纔是現在的主旋律，以後也許會競爭，但現在先不要去思考。
尤其如果一個企業在早期靠低價去打市場，一定是錯誤的。當然，大公司經常會用這種簡單粗暴的方式，這也許是他們能夠最快速、最簡單去試錯的方法，所以對於創業公司來說，一定要抗住前兩年大公司的進攻，Rokid已經扛了10年。沒有的任何一個產業在早期是靠低價贏得戰爭的。
鯨犀：所以要先將蛋糕做大，將這個市場做大。
祝銘明：如果用戶真的喜歡你的產品，真的願意用你的產品，總有一羣人會願意爲你的理想和夢想買單。如果你一開始就聚集了這麼一羣愛佔便宜的、低價的人作爲早期的種子用戶，可想而知，未來整個的社區、用戶文化，將是多麼糟糕的一個結果。
鯨犀：Rokid已經成立10年，可能不用像初創公司一樣兢兢戰戰。基於當前這股AR眼鏡的熱潮，Rokid將在這一波浪潮中如何把握新機遇？
祝銘明：首先，Rokid一直有自知之明，仍然把自己定位成初創公司，而且更重要的是，Rokid一直在思考做好的產品和不一樣的產品。
競爭是最低程度的能力，真正的能力是做差異，Rokid希望做出自己特色和差異的東西，哪怕我們最終在一個同質競爭中贏得戰爭，也並不是Rokid最好的戰略。
假設Rokid未來也成爲大公司，我們永遠要思考三個問題：一是其他人做不到，我們爲什麼能做到；二是其他人做到了但做不好，我們爲什麼能做好；三是其他人已經做得很好了，我們能不能做得不同。
真正優秀的戰略是差異，而不是競爭，即便你競爭能贏，可能也是一個比較慘烈的結果，比如可能會面臨價格競爭或同質競爭。
鯨犀：對於國內外AR眼鏡市場現狀和趨勢，您有哪些預判？
祝銘明：未來AR眼鏡一定會變成一個所有能力都具備的東西，大概在3～5年內，變得又輕便，展現能力又好，畫面精緻，使用起來也很智能，而且佩戴舒適時尚。在這3～5年中，AR眼鏡將會形成非常清晰的兩個技術路線，一個是空間計算路線，一個是便攜式日常佩戴眼鏡的路線，這兩條路線會獨立發展3～5年，然後在3～5年之後，他們會融合在一起。
空間計算和AI+AR眼鏡會各自引領不同的方向去跑，但Rokid是兩隻腳同步在跑。
我們之所以兩隻腳同步在跑，是因爲我們相信在未來3 ~ 5年後他們又會合到一起來。大家在這個領域各自尋找機會，有人專注做空間計算或大屏，有人專注做便攜式，甚至有的就做一個沒有顯示的耳機類的眼鏡，也都沒有問題，但總的來說，就是在這兩個大的方向裡各自尋找自己的細分市場，但在未來3～5年之後他們會變成一個事，那個時候手機行業就要面臨大的挑戰了。
（雷峰網）