阿斯麥拉着幾個股東和主要客戶開會,結果並不樂觀。
特別是三星的李在林提出來的問題,給與會人員都蒙上了一層陰影。
南山設備搞出來了高端的光刻機這個事情,在不斷的發酵。
當然了,國際上那些廠家通過各種手段去確認南山設備的光刻機到底達到了什麼水平,這個工作是一刻鐘都沒有停下來。
畢竟,知己知彼百戰百勝,這個道理不是隻有華夏人懂得。
像是一臺光刻機,除了論文之中提到的光學系統,激光器也是非常重要的一個設備。
通快原本是這個領域的壟斷者,現在南山設備似乎要打開這個局面。
那麼情況到底如何,通快內部自然也是要搞清楚。
爲此,通快德意志總部那邊專門給華夏分公司做了指示,務必搞清楚相關的情況。
“陳亮,我不管你用什麼辦法,一定要搞清楚南山設備的光刻機上使用的激光器,到底達到了什麼水平,跟我們的產品還有多大的差距。”
作爲通快華夏分公司的總經理,莫爾德現在的壓力有點大。
總部那邊已經有好幾個大佬給他打電話、發郵件,想要確認的事情都是差不多的。
那就是南山設備的光刻機,或者說是南山設備的光刻機上使用的激光器的情況。
“我已經收集了一部分目前的信息,但是關於激光器的內容非常的少。”
“特別是關於DUV和EUV光刻機上使用的激光器,這算是非常專業的領域,我查了華夏各路媒體的報道,基本上找不到相關的信息。”
“不過我聽說臺積電和三星等廠家的人員上週去南山設備考察了一番,也許他們那邊有一些信息可以給我們提供參考。”
陳亮也是一陣頭大。
自己只是一個銷售經理,不是商業間諜啊。
怎麼可能什麼信息都知道呢?
要是問他星辰汽車去年賣了多少臺車,他還能調查清楚給予回覆。
甚至問南山設備去年的經營狀況,他都能夠編一點資料出來。
但是問南山設備在光刻機上使用的激光器的水平……
他真的心中沒譜。
“我們跟三星和臺積電那邊的人員並沒有直接的聯繫,激光器也都是總部交付給阿斯麥的,哪怕就是詢問也只能找總部去諮詢。”
“但是把這個消息回覆給總部之前,我們自己肯定也是需要有一些信息才行的。”
“哪怕這些信息沒有準確的來源,我們也得整理一些相關的情報。”
“畢竟連我們華夏分公司都搞不定的事情,總部那邊豈不是更加什麼事情都搞不清楚?”
莫爾德這個說法,陳亮也是完全沒有辦法反駁。
總部那幫大老爺們,最終肯定也是會甩鍋給華夏分公司。
最終這些事情還是需要自己去搞。
那就是逼着自己去編資料?
還得編的合理一些?
“莫爾德,我覺得如果一定要給總部彙報的話,那麼可以從普通的激光切割設備着手,給總部介紹一下南山設備在這方面的成績。”
“然後結合這方面的信息給出我們的一些推測,看看南山設備的激光器技術到底如何,能否達到我們供應給阿斯麥的水平。”
橫豎都是逃不過的了,陳亮自然也要趕緊給自己找點方案出來。
要不然下一步就是輪到莫爾德隔三差五的餓催着自己了。
“沒問題,只要你能夠給出一些有意義的參考信息就行了。”
“雖然我們在華夏基本上是不做光刻機激光器的生意,但是總部那邊頗爲重視。”
“這種東西每年的產量雖然不是很高,但是利潤卻是非常的可觀。”
“甚至可以說是暴利的產品,不容有失。”
莫爾德畢竟也是在德意志總部待了十幾年的人,對於那邊的情況也算是比較瞭解的。
通快生產光刻機激光器,也不是一天兩天的事情了。
……
阿斯麥和通快這些企業會關心南山設備的光刻機的情況,作爲第一個得到準確消息的魔都微電子,自然更是如此了。
結合各方面的信息,魔都微電子內部舉行了一個高層會議。
“賀總,從目前彙總得到的各種信息來看,南山設備的光刻機可能確實是達到了阿斯麥的同等水平。”
“南山半導體一口氣導入了四臺光刻機,並且今後計劃使用更多的相關產品。”
“雖然他們之間的關係比較特別,算是同一個集團,但是如果南山設備的產品不行,南山半導體肯定是不敢用的。”
杜新強作爲魔都微電子設備的總工程師,這段時間都是在爲南山設備的光刻機的事情忙碌。
上次跟着賀光明一起去南山集團搞推銷,結果卻是帶回來一個噩耗。
這段時間整個魔都微電子內部的氣氛都變了。
畢竟南山設備的那些信息滿天飛,員工不可能不知道啊。
你就是想要忽悠人家也忽悠不了。
“我們一點追上的可能性也沒有嗎?”
“一年不行兩年,兩年不行三年!”
“總是可以追上的吧?”
賀光明很是不甘心的看着杜新強。
這個結果肯定不是他希望看到的。
雖然心中已經有了預期,但是要真的接受還是很困難的。
“賀總,我們現在跟阿斯麥和南山設備的光刻機水平至少有五年的差距,今後南山設備也不可能原地踏步的等着我們追趕。”
“最關鍵的是我聽說中芯那邊找南山設備報價了,那個價格比我們的還要便宜一成。”
“性能比我們好,價格還比我們便宜,這種情況下我們根本就沒有活路。”
“光刻機這種東西,一個國家想要養活一家廠家都是很有壓力的。”
“除非我們今後就只做非常低端的光刻機,靠着低售價來獲得訂單。”
“但是低售價就意味着沒有利潤,甚至南山設備還有可能進一步的降低光刻機的售價,讓我們哪怕是在低端市場也沒有活路。”
杜新強這話一出口,會議室裡頭陷入到了一片沉默之中。
一個月前,所有的局面都還蒸蒸日上,魔都微電子有望成爲華夏的阿斯麥,享受着半導體行業快速發展的紅利。
怎麼這麼快情況就發生變化了?
按照現在的這個節奏,別說是蒸蒸日上了,就是還能不能活下去都是兩說呢。
那麼短的時間內感受到冰火兩重天的樣子,自然是沒有幾個人能夠接受的。
“魔都微電子是華科院和魔都市重點建設的創新型企業,在整個產業鏈佈局當中有着舉足輕重的地位。”
“南山設備完全不給我們活路的話,我們是不是可以考慮找股東溝通一下?”
雖然賀光明是總經理,但是碰到這種事情他肯定是不想獨自承擔責任。
大家集體決策嘛。
“政務院的院長剛剛前往南山設備,對他們的評價非常的高。”
“嶺南省那邊更是把南山集團當成寶貝一樣呵護,這種情況下就算是魔都市或者華科院出面也不管用吧?”
“甚至股東都不一定願意參與其中。”
杜新強這麼一說,會議室又陷入到了沉默之中。
情況有點尷尬啊。
他就像是《皇帝的新裝》裡頭的小男孩,一下就把大家的僞裝都給掀開了。
雖然魔都微電子設備的股東很是厲害,甚至在南山設備出現之前,他們都是肩負着振興華夏半導體產業設備的重任。
奈何2002年成立至今,8年過去了,他們也只是拿出了一款勉強可以使用的低端光刻機設備。
如果沒得選,那麼至少魔都微電子設備也算是解決了光刻機的有無問題。
在一些低端的芯片上面,比如各種玩具上面的芯片,用它還是可以加工出來的。
畢竟那些芯片的製程都是十幾年前的落後技術了。
別說芯片這種遵守着摩爾定律的行業,就算是其他的普通行業,差個十幾年的技術,也是差異太大了。
根本就不足以引起競爭對手的重視。
凡事就怕對比,沒有對比就沒有傷害!
南山設備的光刻機橫空出世,一下就讓國內其他的芯片廠家臉面無光了。
“其實我覺得還有一種方案是不是可以跟南山設備好好的交流一下?”
銷售總監崔明華的一句話打破了沉默。
衆人的視線立馬就轉移到了他的身上。
“崔總,伱有什麼方案?”
賀光明頗爲期待的看着崔明華。
搞銷售的人腦子往往都是比較靈活的,崔明華的能力賀光明還是比較清楚的。
“南山設備從高精度的衝壓設備起家,產品涵蓋各種機牀、激光切割、電池加工、碳纖維加工等設備,半導體加工設備只是它的衆多業務當中的一個而已。”
“雖然由於南山半導體的原因,南山設備最近比較重視半導體設備的研發,但是終歸這只是它的一部分業務,甚至都不是最重要的業務。”
“並且半導體的加工設備種類繁多,根本就不是一個設備廠家可以全部搞定的。”
“晶圓製造設備是半導體設備行業需求最大的領域,光刻、刻蝕和沉積設備爲主要組成部分。”
“這些聽說南山設備都準備搞,或者是已經在搞。”
“芯片製造工藝的光刻、刻蝕、沉積三大工藝,還有離子注入、清洗、氧化、檢測四小工藝,需要的設備也很多,不是隻有一種光刻機。”
“我們現在成功的研發出來了90納米的光刻機,雖然跟南山設備的產品還有差距,但是至少說明我們的研發實力還是很強大的。”
“如果我們能夠跟南山設備組成一個國產化芯片設備聯盟,大家分工合作,一起把所有的設備都國產化,那麼市場絕對是非常巨大的。”
“甚至我們可以跟南山設備組合起來去競標一些芯片廠家的設備訂單,我們提供其中的一種或者幾種,南山設備提供一部分,再從其他地方買一部分,爲客戶提供一攬子的解決方案。”
“我相信不少廠家應該是感興趣的。”
崔明華這個方案拋出來,衆人都頗感興趣的思索着。
按照這個方案,在這個合作當中南山設備肯定是佔據了主導權的,但是隻要南山設備願意帶着魔都微電子設備一起玩,那麼大家都有飯吃。
那麼多的設備,南山設備確實是不可能什麼都做。
與其讓南山設備找一些其他廠家合作生產配套設備,不如魔都微電子來說。
他們好歹也是有一千多名研發人員的中大型企業,這麼多年積累下的經驗還是有幾分用處的。
頂尖設備不一定能夠立馬搞出來,但是一些難度不是那麼高的設備還是沒有什麼問題的。
“我覺得崔總的話還挺有道理的,之前在汽車衝壓車間的設備招投標裡頭,據說南山設備就是經常跟濟二機牀廠合作,由南山設備提供數控系統和機器人等相關的產品,濟二負責生產大型的衝壓機牀,雙方聯手拿下了不少國內外主機廠衝壓車間的設備訂單。”
“在光刻機這個領域,南山設備比我們厲害,那光刻機可以交給南山設備來生產。”
“我們完全可以生產難度略低於光刻機的其他產品。”
“比如蝕刻機,就是一個很好的切入點。”
“當然了,我們自己已經攻克的90納米以及更低難度的設備,如果有其他廠家有需求的話,自然是還可以繼續生產,畢竟這一塊南山設備也看不上。”
“甚至我們雙方可以按照劃分的領域,互換一些技術。”
“比如光刻機是分給南山設備做,那麼我們就把光刻機的一些核心技術跟對方共享,我相信哪怕是南山設備在這方面的技術比我們先進,也是對我們的技術人才感興趣的。”
“另外一方面,假如蝕刻機是分給我們來做,那麼也可以讓南山設備支援我們一下。”
“我研究過南山半導體的佈局,他們應該還是很有抱負,想要把國產芯片做大做強的。”
“這就意味着今後南山半導體很可能會成爲國內最大的芯片購買廠家。”“我們要是能夠跟南山設備組成一個聯盟的話,還可以藉着這個機會獲得南山半導體的訂單。”
“也許今後公司的發展還能走上一條更快的道路。”
杜新強這一次說的比較多,不過卻是沒有人嫌棄他不會說話了。
畢竟他算是給大家打開了一扇全新的窗戶,爲魔都微電子設備找到了一條新的發展道路。
相比之前的死衚衕,這條道顯然是很值得期待。
並且未來值得期待。
從過去的情況來看,跟南山集團合作的企業,似乎都迎來了更好的發展機遇。
相反的,跟南山集團作對的企業,最終十有八九是要在華夏市場馬失前蹄了。
“杜總的這個思路非常的好,蝕刻機也好,物理氣相沉積設備也好,亦或是電子束光刻設備,都是可以考慮的。”
“我們結合之前的研發經驗以及相關的設備關聯性,儘快的做出一個方案出來,然後我再去一趟南山集團,找曹總好好的聊一聊!”
賀光明此時的心情好了不少。
公司有希望了,他的壓力自然就小了很多。
南山集團現在是國內TOP10的企業,也就是菸草、石化等少數幾家的規模比它大。
再加上他們連續多年在國家科學技術獎上獲得各種獎項,格調就更高了。
被南山集團打敗,似乎也不是什麼丟人的事情?
甚至有機會跟着南山集團一起發展,抱上大腿,反而證明魔都微電子設備的技術是非常不錯的。
要不然你就是想要跟南山設備合作,人家也看不上你,更加不用說成立什麼芯片設備聯盟之類的話題了。
這就好比你一個十八線小城市的電大,張口閉口要跟清北搞合作,誰鳥你啊?
有了方向之後,魔都微電子設備內部立馬行動了起來。
而曹陽那邊也很快就收到了相關的聯絡。
已經正確的認識到了彼此之間的差距,這一次魔都微電子設備是提前把自己拜訪要溝通的主題進行了通報。
對此,南山集團內部也是召集了南山半導體、南山設備和南山化學一起討論了一下。
芯片的產業鏈很長,不僅需要各種各樣的設備,還需要各種各樣的原材料。
像是一些光刻膠之類的化學品,使用量不一定特別的大,但卻是不可或缺的。
之前南山集團也沒有打算所有的東西都要自己搞,而是想要所有的東西都實現國產化。
有些東西找國內的其他設備購買,自然也是可以的。
如今國內半導體設備行業鼎鼎有名的魔都微電子設備主動提出願意當小弟,跟南山設備合作搞芯片設備,曹陽沒有理由拒絕。
畢竟,南山集團的實力再強大,也是不可能什麼東西都是自己搞的。
魔都微電子設備的一個重要股東就是華科院。
作爲國內最頂級的科研機構,它的實力還是不容小覷的。
最關鍵的是它幾乎在各行各業都有佈局,這就非常厲害了。
特別是在基礎物理等南山集團比較薄弱的地方,大家還是有很多合作空間的。
不看僧面看佛面,給魔都微電子設備一條活路,其實就是給國內的其他半導體廠家一條活路,給南山設備一個整合行業資源的機會。
這種事情,上面應該也是很樂意看到的。
畢竟各自爲政的情況下,華夏的半導體設備想要徹底的實現國產化,幾乎都看不到具體的時間點。
特別是這個年頭還比較講究國際分工合作,搞100%國產化的事情,並不是主流。
“曹總,我覺得魔都微電子設備這一次還是挺有誠意的。”
“按照我技術人員的分析,他們也算是國內各個廠家裡頭,光刻機技術最好的廠家了。”
“要是沒有我們,今後很長一段時間他們都是光刻機國產化的希望所在。”
“並且他們提出來的這個芯片設備聯盟的話題,我覺得很有意思,值得好好的搞一搞。”
“甚至都還可以繼續讓他們做光刻機,不過不是前工序的光刻機。”
潘金興作爲南山設備的總經理,他的意見自然是非常重要的。
他本來就是國企出身,還是認可體制內的一部分技術實力的。
特別是這兩年他對國內半導體行業的情況做了充分的瞭解之後,對於還能一直堅持搞半導體設備的國產廠家,他覺得還是值得尊重的。
明知山有虎偏向虎山行,這種精神就值得鼓勵。
相比那些只知道組裝電腦和手機的企業,魔都微電子設備要強多了。
“讓魔都微電子繼續做光刻機,潘總你的意思是讓他們做後道封裝光刻機?”
章京作爲半導體專家,自然是一下就猜到了潘金興的意思。
光刻機在芯片製造過程中扮演着至關重要的角色,而後道封裝光刻機則是實現高性能的先進封裝的關鍵。
雖然相比於前道光刻機,後道光刻機的技術難度相對較小,但其在芯片製造過程中的地位卻不可或缺。
把這個設備交給魔都微電子來生產,還真是很有可行性。
這樣子也不至於浪費對方的專業技術。
“是的,高性價比的產品和服務,可以更好地滿足客戶的需求,到時候它們的後工序光刻機還是有機會贏得國外市場的。”
雖然南山設備內部對半導體設備的定位有着很清晰的認知,知道自己的重點戰場在國內。
但是一些不是那麼關鍵的設備,搞得好還是有機會進入到國際市場的。
畢竟同樣性能的產品,一個賣2000萬美元,一個賣1000萬美元不到,你就說有沒有人會感興趣?
剛開始可能比較困難,但是一旦南山半導體都大量使用,並且證明性能真的沒有問題的時候,一定會有其他廠家感興趣的。
畢竟在國際市場上,除了臺積電和三星這些專注於高端芯片的不差錢土豪,還是有一些技術不是那麼高端,產品定位不是那麼高端的芯片企業。
他們對於設備成本的敏感性要高很多。
這就是華夏國產半導體設備廠家的機會所在。
“半導體產業相關的設備和材料太多了,一個有影響力的聯盟對於我們來說不是壞事。”
“特別是如果這個聯盟的主導者是我們的話,那麼就更加值得重視了。”
“魔都微電子設備這一次主動的提出來要組建這麼一個聯盟,我覺得乾脆順水推舟,在半導體協會下面成立一個芯片設備聯盟,聯盟的負責人就是我們南山設備。”
“畢竟作爲半導體協會的副會長單位,我們承擔一個下屬聯盟的工作,也是完全說得過去的。”
潘金興此時也是興致勃勃。
自己想要做而還沒有開始做的事情,有人主動的提出來了。
這種事情,何樂而不爲?
要是搞成功了,那麼南山設備在國內的影響力就要更上一臺階了。
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到時候哪怕是南山設備的營業額不如其他幾個兄弟公司,但是在國內的地位卻是絕對不會更低。
畢竟同樣是厲害的車企,國內雖然找不到,但是差一些的還是有不少的。
但是同樣厲害的設備企業,國內就完全找不到影子了,甚至是差一個檔次的也沒有。
上面的人又不是不知道設備的重要性,怎麼可能會不重視南山設備呢?
“既然大家都覺得魔都微電子設備的方案可行,那麼這一次就跟對方好好的聊一聊。”
“不過,這個芯片設備聯盟的規模不用搞得特別大,最好就是七八家廠家就可以了。”
“以這七八家廠家爲核心,再各自從外面找一些合作的設備廠家做其他的配套工作就行了。”
“這樣子的聯盟更加有執行力,更加有向心力。”
“最終才能挑戰芯片行業設備的新格局,讓那些國際大廠改變態度。”
“要不然搞得跟行業協會一樣,大家各自爲政,最終並沒有起到什麼實質性的作用!”
兵在精而不在多。
搞芯片設備,拉上一大堆的廠家一起是沒有意義的。
到時候打醬油的多了,幹活的少了,反而不利於產業的發展。
對此,曹陽也是有着非常清晰的認知的。
很快的,伴隨着南山集團內部的這個討論,魔都微電子設備的再一次拜訪,自然是收穫滿滿。
“賀總,我跟中微半導體的尹總比較熟悉,我覺得可以把它們推薦給南山設備,專門負責蝕刻機的加工,然後再推薦幾家其他的給南山設備考察,到時候在這個芯片設備聯盟裡面,我們也可以有一些影響力。”
當天晚上,結束了跟南山設備的溝通和晚宴,回到酒店之後賀光明立馬就召集了幾個骨幹總結今天的交流情況。
對於魔都微電子設備來說,今天的交流還是比較成功的。
至少他們想要的目的都達到了。
“沒問題,蝕刻機這個東西的門檻也是比較高的,中微半導體在這方面的技術積累也算是比較多。”
“如果他們可以跟我們合併或者深入合作,那麼我們在芯片設備聯盟裡面的影響力就會更大。”
單純的從體量上來看,中微半導體肯定是比不上魔都微電子設備的。
畢竟股東的情況都完全不一樣。
但是在細分領域裡頭,人家的實力還是非常不錯的。
這一點,不管是杜新強還是賀光明,心中都是有數的。
“這一次南山半導體會嘗試着採購一臺我們生產的封測段光刻機,如果能夠滿足他們的性能要求,今後就會正式的在聯盟中把這款設備交給我們來生產。”
“相對於前工序的光刻機,其實我覺得這一個細分領域其實是更加適合我們的。”
“畢竟不用跟阿斯麥、尼康、佳能和南山設備這些巨頭去競爭,也許是一個更加符合公司利益的決定。”
作爲銷售總監,崔明華今天的心情也是不錯的。
畢竟公司現在有了更加明確的業務,甚至今後只要牢牢地抱住南山半導體的大腿,他這個銷售總監的日子就好過了。
今天交流的時候,曹陽可是適當的跟大家透露了一下南山半導體下一步的佈局。
現在的修建規模,看起來很大,但是跟未來的體量比起來,這只是一個開始。
除了南山半導體之外,國內其他的芯片廠家對設備的需求也是很旺盛的。
所以只要搞好了,根本就不擔心沒有未來。
“曹總說我們的芯片設備聯盟要調整新格局,大家各自在細分領域裡頭做到行業數一數二的地位,那麼我們這個芯片設備聯盟在行業內就有足夠的競爭力。”
“國內的各個廠家也纔敢用我們,甚至將來出口到其他的一些國家去。”
“不過這個事情,我覺得可能是不是低調一點的好。”
“畢竟芯片設備聯盟的目標就是要取代國際設備巨頭,這裡面代表了許多的利益。”
“如果我們搞出來的動靜太大,很可能項目沒有搞成功,就會出現各種幺蛾子。”
“甚至我們的股東那邊有一些不合時宜的聲音冒出來都是有可能的。”
杜新強這麼一說,賀光明立馬就聯想到了什麼。
這個主意不錯,儘快的敲定下來,然後低調的苟着發展。
等到阿斯麥等國際芯片設備巨頭髮現華夏冒出來的這個設備聯盟實力那麼強大的時候,已經沒有辦法去打壓了。
甚至反過來要輪到芯片巨頭之間發生內訌了。
“這方面的事情,我覺得南山集團那邊應該考慮的會更多,他們也更加有經驗。”
“我們直接聽對方的安排就是了。”
“既然主動的拜了碼頭,今後肯定就是以南山設備作爲龍頭企業,跟着他一起殺入到南山半導體的設備大單之中。”
“今後再利用芯片銷售產生的利潤,不斷的去補貼這一塊的研發。”
賀光明很是直接的把自己內心深處的想法給說了出來。
到了這個時候,一切的東西自然是沒有必要藏着掖着了。
今後是吃肉還是喝湯,亦或是喝西北風,就看造化了!