第522章
蕭瑀問可是糧食問題,其他的大臣馬上看着蕭瑀。
“嗯,蕭尚書看的清楚啊,沒錯,就是糧食問題,人口的增長,那就意味着,糧食的需要就要增加,諸位,我大唐有多少良田,你們可清楚?”李世民繼續對着那些大臣問着,那些大臣馬上看着民部尚書戴胄。
“回陛下,我大唐有良田一萬萬畝!”戴胄站了起來,對着李世民拱手說道。
“能養活多少人?”李世民接着問了起來。
“預計是3000萬人!”戴胄再次開口說道。
“是啊,3000萬人,那你可知道,我大唐有多少人口呢?”李世民繼續微笑的看着戴胄問道。
“回陛下,貞觀元年統計的,有人口三百八十萬戶!最近六年,都沒有統計,想必增加的不會太多,不過,人口可能增加了許多,臣家裡這幾年都新增了十多口人。
另外,臣家裡的莊戶,每家都最少新增了兩人,不,不對,如果按照戶數來算是話,一戶人家,這六年時間,最少新增了七八口人,有的家裡,父子五六人同爲一戶,所以,具體多少人,民部這邊還不掌握!”戴胄馬上對着李世民說道。
“以後,民部要增加一個統計方式,統計天下百姓,不但要統計多少戶,還要統計多少人,另外還要統計,有多少孩童,統計期限內,有多少孩童出生,都要統計出來!”李世民交代着戴胄說道。
“是,陛下!”戴胄馬上拱手說道。
“嗯,現在你們預估一下,我大唐現在有多少人?”李世民看着下面的那些大臣問了起來。
“回陛下,就算一戶人家有5口人,也就有了快2000萬人了,但是一戶人家遠遠不止5口人,平均來算,都不會低於10口人,甚至還要多,如果這樣來算,我大唐的糧食是早就不夠了,
不過,民部統計良田也有問題,民部登記的良田是這麼多,但是,還有很多百姓家開墾了荒地,這個荒地是不用交稅的,據我所知,就在長安,很多百姓家裡,最少有五六畝的荒地,這個荒地產量雖然不多,可能一畝地也就是100斤左右,但是如果要算起來,能勉強養活兩人!”工部尚書段綸站了起來,對着李世民說道。
“沒錯,這個確實是存在的,很多百姓家裡都有荒地!”一下官也是頻頻點頭。
“這個也是實話,朕知道,但是你們想過沒有,這次出生了這麼多孩子,這些孩子可是需要糧食的,隨着他們的長大,他們需要的糧食就要更多,如果是一個家庭,他們可能需要多種兩畝地就夠了,
可是,對於一個國家來說,一家兩畝地,三百萬戶人家,就需要六百萬畝地,如果一戶人家出生了三四個孩子呢,就需要兩三千萬畝地,這個地,從何處來,怎麼來?”李世民繼續盯着那些大臣問了起來。
“這!”那些大臣們也是考試考慮這個問題了,之前沒考慮過。
“陛下,可否允許百姓開荒?”李孝恭站了起來,看着李世民說道。
“對,陛下,允許百姓開荒!”其他的大臣說道。
“開荒可以啊,但是,窮人家開荒,基本上三年沒什麼收成,甚至說,他們連種子都買不起,農具就更加不用說了,富人家朕相信他們是開的起的,比如諸位,讓你們開荒100畝你們都能夠開的出來,但是窮人怎麼辦?”李世民回答着那些大臣的門的話。
“陛下,如此以來,就需要朝堂引導了!”房玄齡此刻站了起來,對着李世民說道。
“對,陛下,朝堂需要出來政策,引導百姓,開墾荒地,多種植糧食,避免出現糧食危機,也希望有了這些農田,能夠讓百姓養活更多的孩子,人多,我大唐就更加強大!”李靖也是站了起來,對着李世民說道。
“嗯,你們說的甚合朕意,來人啊,念!這份奏章是慎庸寫的,你們聽聽,可有什麼地方需要改進的!”李世民說着把奏章交給了王德,讓王德去念。王德馬上過來,接過了奏章,開始唸了起來,而韋浩坐在下面都睡着了,之前王德就念了很長時間。
等王德唸完了,那些大臣的也是在那裡嘀咕着,有的同意有的反對,其中民部的官員最糾結,他們知道,韋浩的建議是好的,是對的,但是這個可是需要民部拿錢出來啊,三年500萬貫錢,甚至還需要更多,這不是給民部帶來更大的壓力嗎?
“陛下,此意見是好,但是是不是朝堂出錢太多了,那些種子和農具,也朝堂給嗎?”戴胄站了起來,看着李世民拱手說道。
“對,朝堂給,百姓家裡窮,我們朝堂緊一緊也是可以的!”李世民肯定的點了點頭,讓戴胄很爲難。
“陛下,這樣的話,民部就有點入不敷出了,現在朝堂需要用錢的地方太多了,到處需要用錢,我們民部現在庫房裡面都沒有什麼錢了,稅錢一到,就發出去了!”戴胄移民無奈的看着李世民說道。
“民部怎麼可能沒有錢,現在稅收增加了這麼多,這兩年也沒有作戰,這點錢還沒有,是三年,不是一年!”程咬金很不高興的說道。
“那也不少,一年近170萬貫錢,不是17萬貫錢,如果是17萬貫錢,我說都不會說!”戴胄很無奈的看着程咬金說道。
“你少扯,你就說,現在那些工坊朝堂一年要收多少稅?再說了,明年慎庸要去洛陽那邊,洛陽肯定會有很多工坊要冒出來,這些可都是錢!”程咬金繼續頂着戴胄說道。
“但是現在不是還沒有嗎?萬一慎庸不弄呢?萬一明年有什麼突發的戰事呢,萬一有其他花錢的,今年冬天的雪災你也知道了,朝堂花費了多少錢?那都是現錢!”戴胄也很着急的說道。
“是啊,朝堂也是需要留一部分錢作爲預備用的,擔心有什麼天災不是?”民部一個侍郎站了起來開口說道。
“慎庸,慎庸啊!”李世民坐在上面,聽到戴胄說的話,馬上就喊韋浩。
“慎庸,慎庸,陛下叫你!”程咬金馬上推着韋浩,韋浩醒來了。
“下朝了?”韋浩看着程咬金說道。
“哪有下朝,陛下喊你,問你這個錢從什麼地方來!”程咬金小聲的對着韋浩說道。
“哦,在,父皇我在!”韋浩馬上從柱子後面探出腦袋來。
“哎呦,你,怎麼上朝就睡覺啊?”李世民很無奈的對着韋浩說道。
“父皇,這不,這不聽不懂嗎?”韋浩訕笑的說道。
“扯淡,你自己寫的奏章,你還聽不懂?”李世民盯着韋浩說道。
“那自己寫的不是沒有必要聽嗎?”韋浩嘀咕了一句,李世民也聽到了,就瞪着韋浩。
“行了,剛剛戴尚書說,這個錢,民部沒有,可怎麼辦?”李世民看着韋浩問了起來。
“啊,問我啊?”韋浩很吃驚的指着自己,看着李世民。
“不問你問誰?哎,你小子能不能上朝不要睡覺?”李世民很鬱悶的看着韋浩。
“他是民部尚書,沒錢了,他問別人,不是,上哪說理去?”韋浩也很鬱悶的看着李世民,昨天他自己可說是了,這點錢估計沒有問題的,怎麼現在還出問題了。
“不是,慎庸,你的奏章裡面寫的!”戴胄馬上看着韋浩喊道。
“是啊,你可以不同意啊,三年以後,老百姓沒糧食吃了,你這個民部尚書該怎麼辦?”韋浩點了點頭,扭頭看着戴胄說道。
“不是,你這,你就不能承諾點什麼嗎?”戴胄看着韋浩,哭笑不得的說道。
“我承諾啥?這事和我有什麼關係,我是洛陽刺史,我保證洛陽百姓不會餓死就行,你是民部尚書,你要保證天下的百姓不會被餓死!”韋浩裝着一臉不懂的看着戴胄說道。
“他要你承諾,明年洛陽能夠增加多少稅賦!”程咬金在後面補充說道。
“程叔叔,這事我怎麼承諾啊?”韋浩很震驚的扭頭看着程咬金說道。
“我哪知道,不過,我感覺你可以承諾,咱們不多說,就洛陽,一年新增加20萬稅收沒問題!”程咬金馬上對着韋浩說道。
“這個我敢,我敢!”韋浩馬上點頭說道。
“不夠啊!”戴胄繼續無奈的看着韋浩說道。
“不夠你自己想辦法啊,你不能什麼都指望慎庸不是?”程咬金也是看不下去了,對着戴胄說道。
“慎庸啊,增加點!”李世民坐在上開口說道。
韋浩很無語的想要說一句:“你是坐着說話不腰痛,還增加點,這是稅收,如果要創造這麼多稅收,那是需要增加上百萬貫錢的銷售的,那可是錢!”
“30萬貫錢!”韋浩再次來了一句,戴胄就是盯着他不放。
“還不夠?你不是想要聽我說160萬貫錢吧?”韋浩很惱火的盯着戴胄喊道。
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“如果是這樣,那當然是最好的!”戴胄馬上笑了一下,開口說道。
“你!”韋浩指着戴胄,氣的不想說話了。
“這樣可不行,慎庸壓力太大了,朕說一句,慎庸在洛陽要開辦工坊,皇家這邊肯定是要入股的,到時候,三年之內,不,五年之內,那些工坊的利潤,全部補充到民部,專門用於開墾良田的!可以嗎?”李世民說着就看着戴胄。
“陛下,臣當然是沒有問題的,只是,哎!臣,臣!”戴胄感覺壓力很大啊,到處都是需要錢的,而且都是要着急辦的事情,不辦還不行!
“有什麼難處,就說,今天這件事定下來後,中書省和民部,吏部,監察院可是要配合好的,任何人敢在這裡面亂來,嚴懲不貸!”李世民對着下面的人說道,幾個負責人聽到了,馬上站了起來,拱手說是。
“陛下,現在朝堂的開支越來越大,到處都是需要錢的,而且還需要準備錢,以備不時之需,陛下,三年的時間,500萬貫錢下去,對於民部來說,壓力巨大,除非能夠新增100萬貫錢的進項,否則,民部這件事,很難辦成,
要不然只能抽調其他的資金,另外,直道這邊也是需要大量的錢,如今直道已經鋪設了大半個國家,停止了,很可惜,而直道帶來的好處是顯而易見的,也不能停止!
水利設施也很重要,去年一年,沒有出現過巨大的洪災和旱災,雖然有的地方乾旱了,但是有水庫在,百姓的莊稼是保住了,也是利國利民的事情,這一項也不能停下來,
另外就是兵部這邊,大唐的軍隊一直在邊境駐紮着,現在朝堂這邊也還可以,省錢也不能從他們身上省,所以說,陛下,臣,臣也爲難啊,如果有進項100萬貫錢,臣可以保證,三年之內,拿出500萬貫錢出來,可是沒有的話,到時候就要拆東牆補西牆了!”戴胄站在那裡,很爲難的看着李世民說道,這個也是沒有辦法的事情,李世民也是非常理解。
“慎庸,可有辦法?”李靖扭頭看着韋浩問了起來。
“不是,這個,哎!”韋浩此刻也爲難,怎麼就落到了自己的頭上了。
“慎庸啊,這個時候,就不要謙虛了!”程咬金也是看着韋浩說道。
“不是我謙虛,錢我肯定是儘可能的去賺啊,但是,誰敢保證啊?要不這樣,我每年捐款10萬給民部,三年30萬貫錢,如何?”韋浩想了一下,還不如自己捐錢呢,這樣還能舒服一些,自己這些錢也是有進項的,不擔心捐不出來。
“那不成,那能要你的錢!”李世民一聽,立刻否定說道。
“我都保證了一年30萬貫錢的稅錢了,戴尚書,這不少啊!”韋浩看着戴胄說道。
“你少騙我,你不要以爲我不知道,如果你要發展洛陽,一年何止30萬貫錢,就說長安萬年縣吧,一年的稅錢達到了150萬貫錢,長安縣一年也有50萬貫錢,這裡面其中八成是和你有關係的,你到了洛陽去,100萬貫錢,輕鬆!”戴胄直接盯着韋浩說道。
“誰說輕鬆了?”韋浩很無語的看着戴胄。
“怎麼不輕鬆,來算算,一個玻璃,估計一年都要賣出去上百萬貫錢吧,這裡面就有20萬貫錢稅錢,還有玻璃杯呢,算你買出去30萬貫錢,這裡面就有 6萬貫錢的稅錢?
還有今年的馬車,那生意好的不行,現在還是沒有大工坊,就上個月,你們賣出去了1萬3000來貫錢,如果算起來,估計一年能夠賣出去20萬貫錢,這裡面還有4萬貫錢,慎庸啊,30萬貫錢就到齊了,你說說,你給我保證30萬貫錢,不是謙虛是什麼,難道你在洛陽就弄這三個工坊,你騙我?”戴胄直接給韋浩算了起來,
所有人都知道,韋浩的玻璃根本就不愁賣,現在誰都想要買,只要韋浩弄出來了,那就是大市場!
“對啊,慎庸,你可不能這樣啊,不可能只是弄3個工坊吧?”程咬金他們聽到了,也是盯着韋浩問了起來。
“不是,你們不能聽他這樣算賬啊,哪有能買出去100萬貫錢,開什麼玩笑!”韋浩連忙擺手說道。
“那個,戴尚書,慎庸弄出來多少,那是後面的事情,朕相信,慎庸肯定會盡其所能,但是,民部這邊,也需要努力一下,開源節流不是?不能把什麼事情都壓在慎庸身上,慎庸還有更加重要的事情要做呢!”李世民看着戴胄說道,李世民可是希望韋浩能夠弄出糧食出來,其他的,不是那麼重要。
“對,這點臣贊同,不能什麼事情都壓在慎庸身上,說實話,慎庸做的已經夠多了!”房玄齡此刻也是點了點頭,接着看着戴胄說道:“這樣,今天下午,六部和監察院開會,商量着能減就減少的開支!”
六部尚書和李恪此刻很鬱悶的看着房玄齡,但是也沒有更好的辦法,因爲這件事還真是需要解決,如果不解決,朝堂真的會有危機出現的,現在到處都是嬰兒,那些嬰兒長大了,就需要大量的糧食。
“好,房僕射說的對,能減少就減少,對了,此事,高明負責,高明,東宮那邊,每年需要拿出多少錢出來,你自己說個數量!”李世民說着就看着李承乾。
“兒臣每年拿出10萬貫錢來,這個是兒臣的極限了!”李承乾一聽,考慮了一下,馬上拱手說道。
“行,就這樣,下午,你和他們一起開會,商量這件事,下次朝會,要定下來這件事!”李世民聽到了,開口說道,接着就是其他的大臣上書了,
韋浩就坐了下來,繼續靠在柱子上睡覺,
下朝後,韋浩就離開了皇宮,可不想在這裡待着了,
而朝堂這邊,很多大臣也是提心吊膽的,生怕到時候減掉了自己部門的錢,那就不好辦事了,但是這個良田的事情,確實也是頭等大事,不辦還不行。而韋浩回到了府上,就有人來報告說,韋族長來了,就在客廳休息呢,
韋浩一聽,就知道是什麼事是什麼事情,估計還是明天韋貴妃回孃家的事情。