龐統的說法，一時間讓趙雲很難接受，他冷笑道：“龐統!你剛剛背棄舊主，就在我面前如此詆譭皇叔，你究竟居心何在？難道不覺得羞恥嗎？”
龐統笑了：“子龍！我並非是在詆譭劉備，不過是據實相告罷了，恰恰相反，能把“仁義”當成自己的武器，這正是劉備的高明之處。我如果瞧不上劉備，當初就不會答應輔佐他了。只不過，此一時彼一時，奪取益州的計劃失敗後，劉備已經陷入了強敵環伺的困境，東面是穩固江東多年的孫權，南面是日益崛起的劉循，西面和北面則是雄霸中原的曹操，荊州是四戰之地，劉備又是四面樹敵，局勢很難扭轉。況且，我和你都是被劉循所擒，本來就沒有多少選擇的機會。”
劉備的處境，趙雲也深感憂慮，他久久默然無語，哪怕已經不在劉備身邊，趙雲依然替劉備擔憂。
過了一會，趙雲直視着龐統，憤憤的說：“皇叔心懷天下，仁義愛民，所作所爲完全是發乎本心，你卻說他把仁義當成武器，純屬是惡意中傷。”
龐統輕嘆了一聲，“子龍！古往今來，以仁義之名最後成就霸業的，屈指可數，就拿那宋襄公來說，面對敵人大舉來犯，卻不忍半渡而擊，不僅坐失良機，也害的霸業付之東流。劉備剛開始的時候，心懷天下，四處征剿黃巾，平定暴亂，在安喜縣也的確愛民如子，秋毫不犯。我相信那時候的劉備，是絕對發乎內心的仁者，可是隨着時間的推移，孫堅、曹操這些當年跟劉備一起討伐黃巾的豪傑，一個個迅速崛起，成了名副其實的封疆大吏，而劉備始終恪守仁義之名，卻連個棲身之地都沒有，一直四處漂泊，疲於奔命。面對如此殘酷的現實，劉備不得不做出改變。”
趙雲雖說對龐統有些不滿，可他還是聽的很認真，他的內心非常矛盾，既認爲龐統是在詆譭劉備，卻也知道龐統是名士，絕不會信口胡謅。
龐統站起身來，在屋中慢慢踱步，一邊走，一邊說：“曹操殺過名士，殺過有功的臣僚，也曾對無辜的百姓大開殺戒，這些事情劉備都沒有做過，說劉備是仁者，也算名副其實。可這世上壓根就沒有無緣無故的仁慈。劉備北海救孔融，徐州助陶謙，在贏得了賢名的同時，劉備也因此獲得了豐厚的回報。陶謙三讓徐州，孔融也曾極力推薦過劉備，那時的劉備一無所有，正是因爲幫助了孔融和陶謙，才讓他被世人所關注。”
“去徐州的時候，劉備向公孫瓚借調了數千人馬，還特意讓子龍一起隨行，到了徐州後，劉備做的第一件事，子龍可還記得？”
趙雲馬上回道：“當然是整軍備戰了。”
龐統搖了搖頭，“不是整軍備戰，而是向陶謙借兵，其實根本不算借，而是要！陶謙有求於劉備，沒理由拒絕，於是給了劉備四千丹陽兵。”
趙雲的眉頭頓時一皺，劉備在他心中，一直是完美的，由不得別人說劉備半句壞話。
趙雲仔細回憶了一下，反駁道：“那些丹陽兵是陶謙主動借給主公的，陶謙擔心我們兵力不足，特意撥一部分丹陽兵給皇叔調用。”
龐統深深的看了趙雲一眼，無奈的說道：“子龍!你的心太實了，那我問你，那一次，劉備和曹操並未交手，曹操因爲呂布突然偷襲兗州，主動退兵，那事後，劉備把兵馬還給陶謙了沒有？”
趙雲道：“這我就不知道了，事後我便離開了。”
“沒有！”龐統加重語氣，從嘴裡吐出兩個字。
見趙雲愈發不悅，龐統補充道：“你也不用生氣，我沒有詆譭劉備，換做是我，也會這麼做的！”
“陶謙三讓徐州，劉備一再婉言謝絕，並非是他不想要徐州，而是礙於臉面，怕有損自己的名聲。領了徐州牧之後，劉備投桃報李，馬上表奏孔融爲青州刺史，那時公孫瓚和袁紹正忙於爭奪冀州，兩家打的不可開交，公孫瓚任命田楷爲青州刺史，劉備卻讓孔融也做青州刺史，擺明了是要站在公孫瓚對立的一面。之前劉備寄人籬下，公孫瓚沒少給予照拂，先讓劉備做了平原令，後來提升爲平原相，劉備前往徐州幫助陶謙時，公孫瓚也借給了劉備數千人馬，還把子龍借給了劉備，按說即便公孫瓚再有不對的地方，可他畢竟對劉備有情有義，兩人還曾師出同門，可劉備卻沒有絲毫念惜舊情。因爲劉備很清楚，幫助公孫瓚，對自己沒有任何的好處，甚至會把自己拉下水，拖進險境。”
龐統又道：“陶謙病逝前把兩個兒子託付給劉備，子龍!你知道陶商和陶應現在何處嗎？”
趙雲搖了搖頭，“不知！”
龐統嘆了口氣，“沒有人知道，恐怕不是死於戰亂，便是流落他鄉了，劉備丟了徐州，連妻兒尚且顧不上，哪有心思理會那兩個人的生死呢。”
陶謙可以給劉備提供棲身之地，可以“三讓徐州”，可陶商、陶應卻一無所有，劉備犯不上爲他們兩個拼命。
龐統再次申明：“劉備是梟雄，如果我一早輔佐他，也會支持他這麼做的，人不爲己，天誅地滅。如果劉備出兵幫公孫瓚，或者在徐州淪陷的時候，爲了保護陶商、陶應跟曹操拼命，也不是明智的舉動，接下來，咱們再說劉琦。”
“劉琦？”
趙雲疑惑道：“劉琦又怎麼了？”
龐統臉上露出神秘的笑容，“劉琦非常敬重劉備，兩人關係親若父子，人所共知，赤壁之戰後劉備出兵佔據長沙四郡，並表奏劉琦爲荊州牧。在當時的情況下，劉備如果自己做荊州牧，孫權絕不會答應，劉備的名望也不足以服衆，把劉琦推出來，孫權便也只能接受。因爲劉表經營荊襄多年，荊州的士人和百姓自然從內心深處更加認可劉琦，加上孫劉兩家剛剛建立同盟，孫權犯不着跟劉備翻臉。”
趙雲定定的看着龐統，他意識到接下來龐統的話，必然會對劉備不利。
果然，龐統接着說道：“劉備在荊州，敬賢愛士，體恤軍民，在很短的時間內便贏得了荊州士人和百姓的擁戴，這個時候，荊州人只知道劉皇叔，已經忘記了劉琦。不久後劉琦病逝，真病還是假病，沒有人知道，可是劉琦卻是在劉備最希望他消失的時候死了！”