王世充坐回了帥案之後的椅子上，笑着說道：“秦將軍，牛將軍，你們二人當年都曾經投身官軍，又是爲了什麼呢？”
秦瓊冷冷地說道：“那是因爲當時天下太平，人心向着朝廷，向着文皇帝，我等是大隋子民，自當從軍報國，建功立業。”
王世充點了點頭：“牛將軍也是這樣的想法吧。”
牛進達沉聲道：“這有什麼奇怪的。我等身爲大隋子民，想要爲大隋建立功業，搏個富貴，這才正常吧，有誰是一開始就想上山爲盜爲匪的？”
王世充笑道：“只可惜，二位跟着張須陀張將軍，四處平叛，東征西討，最後卻是變成了你們最想要剿滅的匪類，這是不是很諷刺？”
秦瓊的臉微微一紅：“張大帥對我等恩重如山，雖然楊廣無道，天下變民四起，但是我秦瓊只出於對張大帥的知遇之恩，就不能離棄他。最後我們兵敗，大帥戰死，也是因爲人心思亂，非戰之罪也！”
牛進達跟着點了點頭：“大帥戰死後，我們本是想繼續跟着裴將軍，爲大帥報仇的，只可惜昏君無道，派了蕭禹這樣的死腦筋前來監軍，文武失和，我等不得已才降了瓦崗，並非是本意。”
王世充點了點頭：“所以你們就從官軍變成了賊寇，變成了你們最想剿滅的人了，秦將軍，牛將軍，你們難道不會對此感到慚愧嗎？就因爲李密對你們不錯，你們就可以放下張大帥的仇恨了？”
秦瓊一時語塞，牛進達沉聲道：“我等開始跟着的是裴將軍，可不是李密，我們這些張大帥的老部下，可是整部隊在一起，從沒有給分割過。我們當時想的也是留得有用身，見機行事。”
王世充冷笑道：“存了這樣的心思，還能說自己是忠義之士嗎？不思爲了張大帥報仇，卻是加入了害死他的仇人，我不說官府和盜匪的大義之分，只說這種恩怨情仇的立身之道，二位真的這麼問心無愧嗎？”
秦瓊的嘴角在微微地抽動着，沉聲道：“王公，不瞞你說，我和士信，進達他們剛降於瓦崗的時候，心裡還是有些想法的，還想着留有有用之身，有朝一日可以重新迴歸朝廷。但在瓦崗，我們親眼看到了另一種完全不一樣的局面，我們看到了民心所向，也看到了那些打着官軍旗號的畜生，到處清鄉毀村，殺良冒功，製作京觀。這才逼得越來越多的民衆加入了瓦崗！”
王世充點了點頭：“不錯，這些是事實，但是難道盜匪們就不做這些事嗎？你在瓦崗這些時候，也應該見過不少瓦崗軍屠殺戰俘，屠殺那些不順從他們的人，甚至連自己的各山寨頭目間，也多有火併。李密連翟讓這個對他有再造之恩的人都殺，難道對百姓就能好到哪裡了？”
牛進達搶着說道：“不，魏王雖然火併了翟大當家，但只是因爲他們理念有問題，翟讓性格殘忍好殺，你說的那些屠村清鄉的事，多是翟大當家所爲，魏王正好是替天行道，爲民除害，所以我等纔會跟隨。而且，魏王開倉放糧，救了中原多少百姓啊，不然怎麼會如此得人心呢？”
王世充哈哈一笑：“是啊，李密是會收買人心，對百姓放糧，對你們這些將校則是高官厚祿，許以富貴，於是你們就死心踏地地跟着他，全然不想有朝一日，他登基爲帝后，就會棄你們如草芥，甚至是回頭誅殺功臣了嗎？”
秦瓊的臉色一變：“王公，你雖然勝了魏王，但是說這樣的話，是不要指望我們相信的。魏王的爲人我們清楚，部下都感其恩德，他怎麼會對我們下手呢？”
王世充冷笑道：“你們對他的作用，對超得過當年翟讓對他的恩情嗎？一個連翟讓都殺的人，你說他講恩情，仗義，這太可笑了！”
說到這裡，王世充的眼中碧芒一閃：“你們和翟讓的區別就在於翟讓對李密的地位構成了威脅，瓦崗寨中很多人還是認他這個老寨主，所以只要翟讓活着一天，李密就坐不穩這個寨主之位。而你們，不過是他的手下，又是驍勇之輩，可以爲他衝鋒陷陣，所以對你們施以小恩小惠，就可以收買人心，甘爲其做馬前卒。”
秦瓊冷笑道：“也許魏王是如此，但他沒有對不起我們，也沒有對不起百姓。可是你王公呢？屠殺民衆，鎮壓義軍，積屍爲京觀，爲一個註定要滅亡的殘暴朝廷效力，難道你的手下就一個個這麼忠心嗎？”
說到這裡，秦瓊看向了站在一邊的單雄信，不屑地說道：“大概也只有單雄信這樣的無義之徒，纔會在兵敗的時候投靠你吧。王公，我勸你不要自我感覺太良好，以爲靠着朝廷的高官厚祿就能收買人心，除了個別的敗類之外，我們瓦崗兄弟那種生死同心的友誼，你是不懂的。”
王世充哈哈一笑，看着單雄信，說道：“雄信，他說你是臨時投靠我的，太有意思了。”
單雄信笑着擺了擺手：“叔寶啊，有件事沒告訴你，我加入瓦崗，從一開始就是奉了主公的命令，要在瓦崗內打一根釘子，因爲當時主公就看出，翟讓能在中原成事，需要我這樣的人來掌握這些反賊的內情，只是沒想到，後來李密居然能上了瓦崗，還能來來回回打了這麼多年，我幾次暗助主公，卻是陰差陽錯，沒有一舉消滅李密，直到這次的氓山大戰，纔算真正地如願以償！”
秦瓊驚得張大了嘴巴，話都說不出來了，半晌，才喃喃地說道：“單雄信啊單雄信，想不到你居然是這樣的人，居然可以臥底這麼多年！我秦瓊實在是看錯了你！”
單雄信冷笑道：“是你們被李密矇騙了太久，又頭腦簡單，認不出他的本來面目罷了，你以爲李密真的有這麼好心嗎？誅殺翟讓，疏遠徐世績，不都是他的所作所爲嗎？沒動你們只是因爲你們暫時對他有用，也威脅不到他，一旦失去了利用價值，你們就會給徹底拋棄，他真正信任的只有房彥藻，王伯當和賈閏甫，你們這些出身不高的關東將校，永遠別指望跟他交心！”