“志高才短”，劉岱確然，“郡國離心”，也對，“士民含怨”云云卻是誇大其詞了。劉岱雖然數敗於黃巾，不能安境內，但他對士人優待，對百姓也不苛暴，在兗州的士望還算是不錯的。
是以，對鮑信的這個提議，曹操不能決斷。
想起了此事，曹操暫沒了再與陳宮議論荀貞意圖的興致，敷衍了陳宮幾句，等陳宮辭別離去，他令人備馬，帶了數十親衛護從，出得府邸，往程立的住所去。
程立是東阿人，爲了表示對程立的禮遇，也是爲了能得程立爲己用，曹操特地在郡治濮陽爲他置辦了處宅子，此前程立協助曹仁等留守東郡，等到曹操回來，他也從前線回了濮陽。
程立五十多歲了，年紀大，才能高，劉岱此前曾表他爲騎都尉，他以疾爲辭，不受，曹操沒有更好的職位給他，是以程立眼下還僅是以“客卿”的身份，時或給曹操出些謀策。
相比陳宮，曹操更看重程立。
到了程立家外，曹操下馬叩門，不多時，有僕奴開門，迎曹操入內。曹操命從衛皆在門外等候，獨自一人進到院中，等了片刻，程立聞報，從後院出來。兩下見禮，程立請曹操登堂。
兩人在堂中坐定。
曹操注意到程立的鬢髮有點亂，鼻中聞到了點香味從他身上傳來，這香味不是男子薰衣之香，而是脂粉之味，遂笑道：“仲德公，閨房之樂，有甚於畫眉者乎？”
這是化用的張敞回答漢宣帝的話，張敞說“閨房之樂，有甚於畫眉者”，言下之意，指得乃是魚水之歡。
程立知道曹操輕脫，沒有儒士的方正拘泥，言笑無忌，因倒也並不扭捏，坦然答道：“天寒無事，將軍來時，吾正擁被，與小婢投壺爲戲。”
曹操點了點頭，說道：“眼看着十二月了，這天確是越來越冷，井水凍冰也。我已令郡府多給仲德公送些薪炭，以供取暖。”看了看堂外，問道，“公之子不在家麼？”
程立有兩個嫡子，一個叫程武，一個叫程延，程延年少，在東阿的老家，程武從侍在程立的身邊。程立答道：“應縣中吳氏子所邀，阿武去了吳家討論經籍了。”
濮陽是吳氏的郡望地之一，郡中吳氏興盛，頗爲大姓。
曹操說道：“公之子勤以修身，甚得郡譽，我意闢他爲郡府右曹掾，仲德公以爲可否？”
“阿武，犬子耳，雖略通經籍，卻無理亂之能，難堪重任。孟德，好意心領，還是讓他在家陪着我罷。”
曹操字孟德，程立字仲德，只從字來看，兩人好似兄弟。
見程立意思堅決，曹操沒有勉強，也就不再提說此事。兩人敘談了會兒，程立何等聰明？早看出曹操懷有心事，因便說道：“孟德，君不告而至，忽登寒門，可是有事？”
“正有一事，想聽聽仲德公的高見。”
“何事也？”
曹操又望堂外看了眼，見無人在院中，遂把鮑信的來書拿出，下到堂上，親手將之遞給程立，說道：“公請先看允誠此書。”
程立細細看完，還書給曹操，撫須不語。
曹操沒有回坐席，便就站在程立的案邊，問道：“仲德公，允誠此議，公以爲何如？”
“可問過公臺了麼？”
“尚未。”
“緣何不問？”
“此事如可行，自當與公臺商議，如不可行，也就沒有問他的必要了。”
陳宮和程立兩人皆爲智謀士，而兩人又有不同。
陳宮年少成名，與兗州的士人多有交往，程立雖非寒士，其族亦非豪姓，不是世代簪纓，直到中平年間，才因攻破黃巾、收復東阿而揚名，與兗州的那些名族大姓家的子弟並不是很相熟，這是一個不同點。第二個不同點是，程立五十多了，比起陳宮，他的城府更深。
是以，曹操沒有把鮑信的密書給陳宮看，卻來徵求程立的意見。
畢竟，奪劉岱的權是件大事，曹操得盡力避免事情泄露。
程立很欣賞曹操的慎重態度，於是對曹操說道：“吾以老朽之身，蒙君信重，感激不已。孟德，那我就直說了。”
“公請言。”曹操說完，目光炯炯，聚精會神地聽程立的意見。
程立以袖掩手，輕輕拍在案上，說道：“此事可行，也不可行。”
“噢？敢請公細言之。”
“誠如鮑濟北所言：劉公山無能，安兗州者，非君不可。此是可行。”
“不可行呢？”
“劉公山擁衆數萬，縱得張孟卓、袁伯業相助，逐之豈易？公山如不讓權，必生內鬥！是時也，北有黃巾、東爲徐州，君與劉公山若再相鬥州內，不聞‘鷸蚌相爭’乎？此是不可行。”
曹操嘆道：“此亦吾之慮也！”說道，“我要是與公山內鬥州中，只會使貞之‘得而並禽之’。”展開鮑信的密書，又看了兩看，將之收入配囊裡邊，說道，“我便回書允誠，述以不可行故。”
程立摸着花白的鬍鬚，眯起眼睛，說道：“倒也不必急着給鮑濟北迴書言不可行。”
“仲德公，此話何意？”
“橋元偉，嘗爲兗州刺史，甚有威惠，而被劉公山所害；劉公山數攻濟北黃巾，凡俘虜之衆，多殘殺之，深爲黃巾恨。孟德，此皆可利用者也。”
曹操怔了下，旋即明白了程立的意思，倒吸一口涼氣，說道：“這……，會不會太險了？”
“不行險計，何以解兗州之險？何以解君之險？”
“設若事泄？仲德公，吾等將爲千夫所指矣！”
“只要把事情辦得妥當，何來泄露？”
曹操掐着頷下鬍髭，在堂中轉走。程立安坐席上，看着他繞着圈的踱來渡去，等他決斷。
曹操做出了決定，步回至程立案前，眼中透出殺氣，緊握劍柄，說道：“公言之甚是，不行險計，就無以解兗州之險！就按公意行事！我這就回書給允誠，讓他佈置。”頓了下，又道，“仲德公，此事重大，無論成與不成，只公、我與允誠可知。”
程立鎮靜地點了下頭，說道：“正該如此。”
鮑信提議逐走劉岱，程立更進一步，建議索性殺了劉岱。議定此事，兩人又反覆討論細節，接着，說起此事如成之後，接下來該怎麼辦，程立獻上了一整套的謀劃。